Рейтинг суперкаров
Рейтинг автомобилей люкс класса
Рейтинг джипов и внедорожников
Рейтинг спортивных автомобилей

2019 Porsche 930 TAG Turbo by Lanzante

  Германия
Оцените дизайн этого автомобиля:
2019 Porsche 930 TAG Turbo by Lanzante
— В таких машинах, как 911, любой мотор, кроме "расово верного", воспринимается как забавный эксперимент, не более. Но тут уже конкретно разрыв мозговых извилин идёт. Ну ладно RUFовский V8 в наше время... но формульный 1.5?! И ради этого позволили разобрать раритетные болиды, причём не один и не два? Ну ок, идея интересная, но смысл-то какой? Испортили бедные МакЛарены ради того, чтобы получить старый Порше, которого хватит на несколько тысяч км.
Максимальная скорость
322  км/ч  
Разгон до 100 км/ч
 3.4 сек
Мощность двигателя
510  л.с.
420  Нм
Обороты максимальной тяги (момента) двигателя
Удельная мощность
(важна при сравнении авто)
464 л.с./т
2.16  кг на 1 л.с.
Объем двигателя
1498 см³
340  л.с. с литра
Вес автомобиля
1100 кг
www.a777aa77.ru
Заднемоторная компоновка. Задний привод.
V6 - V-образный
Сдвоенный турбонаддув (Twin-Turbo, Bi-Turbo)

V6 - V-образный
Заднемоторная компоновка. Задний привод.
Сдвоенный турбонаддув (Twin-Turbo, Bi-Turbo)
1 450 000  $    1 301 000  €
88.5  млн. рублей 
2019 Porsche 930 TAG Turbo by Lanzante
2019 Porsche 930 TAG Turbo by Lanzante
2019 Porsche 930 TAG Turbo by Lanzante

41

Что касается увеличения надежности мотора по сравнению с оригинальными формульными спецификациями ( якобы, до уровня, достаточного для нормальной эксплуатации хотя бы в течение недели), то, сопоставляя параметры мотора ( 512(519) л.с./ 9000 и 426 Нм/6500-8000) с формульными спецификациями 1984 года ( 750 л.с./12000 и 466 Нм/ 6500-9000), могу отметить, что вряд ли удастся увеличить моторесурс более, чем вдвое. А если учесть, что, по умолчанию, для переделки у Cosworth использовались ( весьма не новые, хотя и перебранные) моторы с боевых болидов, то остаточный моторесурс вряд ли превысит полутысячу километров.

42

Так что, вспоминая недавний комментарий " Испортили бедные МакЛарены ради того, чтобы получить старый Порше, которого хватит на несколько тысяч км." может прозвучать весьма оптимистически в этом смысле. Эксплуатировать придется очень бережно. Итак, что ожидает ( скорее, декларирует) производитель, и что, в результате, получит клиент?

43

" отбирать покупателей люди из Lanzante будут очень тщательно: они хотят, чтобы покупатель не поставил плод их кропотливых трудов на вечный прикол для собственного любования, а ЕЗДИЛ на этой машине (к слову, без электронных помощников это настоящая widowmaker - как жестоко!) и регулярно возил её на всякие слёты, фестивали, выставки... ну, вы поняли." Не получится.

44

Или " чтобы покупатель не поставил плод их кропотливых трудов на вечный прикол для собственного любования, а ЕЗДИЛ на этой машине". Весьма недолго. А, подержанные клиентские формульные турбодвижки с истекшей тридцать лет назад гарантией ремонту и обмену всё ещё подлежат? И, моторные карты ( то есть, конкретные гоночные настройки, заменяемые нынче чип-тюнингом), считающиеся чуть ли не самым дорогим секретом, стоимость которого заложена в двигатель, они, по-прежнему, по старой дружбе, британцам, и, уже их клиентам, восстанавливают.

45

Либо, " регулярно возил её на всякие слёты, фестивали, выставки... ну, вы поняли." Как не понять? Пиар - это святое. Туда-обратно - на специальном трейлере. Метров 100-200 на площадке можно и ручками оттолкать. Полчаса на холостых, даже можно погудеть. А то и рискнуть аж целый десяток километров в рамках Historical Rally, наплевав на ресурс, прокатиться, на зависть зевакам. Главное, побольше пафоса, фотосессий, фото- и видеоблогов, статей в прессе. Чтобы Lanzante совесть по невинно убиенным MP4/2 ненароком не замучала.

46

По второй ссылке, очень уж мне интересно посмотреть, что там на демонстрационной табличке написано? Еще, вас не смущает, откуда на ( якобы) построенном в 1983/84 годах Porsche 930, появились новые полутрековые покрышки Pirelli P Zero Trofeo R? Учитывая, что McLaren в чемпионате использовал Goodyear, а сама Porsche, тот-же Goodyear, Michelin, Dunlop, даже Avon, но не Pirelli ( которые были Р7). То есть, автомобиль на снимке - совсем не оригинал, а ( по моему мнению) лишь один из 11 предполагаемых к запуску в микросерию современных новоделов.

47

И, увы, если бы на существование оригинального Porsche 930 TAG Turbo ссылалась сама штуттгартская компания, это одно. А слова и авторитет Lanzante, в данном случае, ничего не стоят. Ибо она - лицо, кровно заинтересованное в создании и продвижении такой легенды. И, получении под неё некоторой прибыли.

48

Помните, в одном из первых комментариев я упоминал, что приблизительно в 2012 году McLaren ( видимо, в лице Lanzante) обращался к Porsche по поводу совместного подарка своим поклонникам ( и, себе-родимым), посвященного 30-летнему юбилею возвращения свежеобразованной команды Рона Денниса на топовые позиции формульных рейтингов. Увы, подробностей я так и не смог найти, кроме того, что задумывалась микросерия Porsche как раз с формульным ( или, его современной репликой) турбомотором от MP4/2.

49

На что ( судя по смыслу) последовал ответ, что единственным неформульным прототипом, на котором удалось успешно протестировать этот турбомотор, был уже упоминаемый Porsche 956, и немцы не планируют повторять этот эксперимент. От себя могу добавить, что Porsche , скорей всего, не были намерены поставлять свои легендарные моторы, чтобы пропиарить юбилей посторонней компании, предпочитая разрабатывать в подобном ключе свои-собственные проекты. Ну, это уже от себя добавил. :)

50

То есть, можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что получив завуалированный отказ, британцы попросту приобрели ( а то и заказали реплику) один из оригинальных 300-сильных Porsche ( 930) Turbo 3,3. И, распотрошив один из собственных болидов, с помощью лома и какой-то матери заменили ему ( то есть, Porsche Turbo) силовой агрегат на снятый с болида. А, добившись более-менее удачного результата, и показав несколько демонстрационных заездов, сейчас созрели, чтобы, наконец, довести свою давнишнюю задумку до 11-экземплярного микросерийного практического результата. Отсюда и такой свежий внешний вид " оригинала", и новые покрышки.

51

Впрочем, я могу чистосердечно ошибаться. Ибо, восстанавливать прошлое, ориентируясь на отрывочные сведения, долгое время остававшиеся неизвестными и внезапно появившиеся ( с подачи такой, заинтересованной в этом, компании, как маклареновская Lanzante) в поле моего внимания лишь сейчас, занятие рискованное и неблагодарное.

52

Где-то мне попадались данные о стоимости и ресурсе оригинального формульного турбомотора, и о количестве построенных. Если смогу вспомнить, где - добавлю.

53

"очень уж мне интересно посмотреть, что там на демонстрационной табличке написано" - на всякий случай выкладываю обе: ссылка --- ссылка . "Отсюда и такой свежий внешний вид " оригинала", и новые покрышки." - если ты имеешь в виду экземпляр с презентации, то это новодел. А вот если тебе попался такой источник - ссылка - то даже не знаю что сказать. По крайней мере, в технологическом центре McLaren какой-то ведь 930 стоит! Или это всё мистификация?

54

Вольная фантазия на то, как мог происходить диалог (сильно упрощённо). Обратились однажды Lanzante к McLaren - и говорят: "Друзья! Видим, есть у вас странный Porsche 911 (930) с формульным двигателем. А это идея! :D Мы, мол, хотим построить что-то подобное этому зверю для наших дражайших клиентов. И желательно с допуском на дороги общего пользования. Если что, к проекту готовы присоединиться Cosworth. Короче, нам нужны оригинальные моторы - сколько вам не жалко угробить болидов?" Те провели анализ - и ответили: "11, на большее не рассчитывайте." - "ОК, договорились." :))

55

Весьма правдоподобная реконструкция диалога. :) За увеличенные изображения табличек - спасибо. На всякий случай, еще раз повторяю, что ни в коей мере не собирался называть твою информацию голословной. Просто, до сих пор, в таком виде она мне не попадалась. Отсюда и скепсис. :) Впрочем, как вы заметили, тема меня зацепила, и я еще несколько раз прошерстил доступные источники. Кое что нашел. Подтверждающее твои слова.

56

Прежде всего, как и обещал, данные о стоимости формульного турбомотора. В спецификациях 1984 года, за 30 двигателей ( не считая затрат на разработку, эксперименты и доведения прототипов до рабочего образца) McLaren-у предложили раскошелиться на 3,6 миллионов фунтов. Предполагалось, что этого количества должно было хватить команде на следующие три сезона. Естественно, к финишу 1986 гоночного сезона, от первоначальных двигателей остались разве что сами блоки цилиндров.

57

С многократно перебранными, модернизированными и разработанными заново " потрохами". Плюс, еще с десяток-полтора моторов в спецификациях PO1-01/ 02/ 03 пришлось создавать с нуля. Итого, за три года было построено примерно 40-45 двигателей, а сумма, запрошенная от McLaren превысила 6,0 миллионов фунтов ( для справки, в ценах 2013 года это было эквивалентно уже 17-18 миллионам фунтов). То есть, в-среднем, если в 1984 году каждый турбомотор обходился британцам только в 120 тысяч фунтов ( 182 тысячи долларов), то его средневзвешенная стоимость увеличилась до 133 тысяч, а к 2013 году - до 400 тысяч фунтов, или 650 тысяч долларов. Чисто, за двигатель, как " железо". Без его " тонкой" настройки. При том, что весь " клиентский" спортпрототип Porsche 936/82 Group 6 можно было приобрести за 640 тысяч марок ( 260 тысяч долларов).

58

К слову, ничуть не менее легендарный формульный турбомотор BMW M12/13 ( я, в том временном промежутке " болел" за Honda RA 163-168, но, по мнению других, как раз BMW тогда считался самым крутым и мощным турбомотором) команды могли приобрести за 153 тысячи дойчмарок ( примерно 41 тысяча фунтов в ценах 1984 года, либо 122 тысячи фунтов в эквивалентных ценах 2013 года). То есть, за штуттгартский турбомотор необходимо было отдать чуть ли не втрое больше, чем за сопоставимый баварский. Что не очень нравилось команде Рона Денниса.

59

Ну, а теперь, немного реконструированной истории из книг. Хорст Марчарт ( Horst Marchart), бывший член совета директоров по исследованиям и разработкам в фирменном исследовательском центре Weissach, вспоминал, что Рон Деннис стремился окупить инвестиции McLaren и спонсорской компании Мансура Оже ( Mansour Ojjeh, генеральный директор Techniques d'Avant Garde ( TAG)) в двигатель. Для чего, Деннис предложил использовать его в других автомобилях Porsche.

60

В результате, гоночные инженеры напомнили, что уже протестировали один из двигателей-прототипов на Porsche 956 ( как мы уже узнали, это было шасси 956-107). Хотя его 750-сильная общая мощность была ощутимо выше по сравнению со штатным 650-сильным двигателем 936/82, который они использовали в 1983 году, по вполне объективным причинам, всего лишь 1,5-литровый GP-турбомотор достигал своего пика в узкой полосе очень высоких оборотов двигателя, что делает его непрактичным для гонок на выносливость. И, внимание, в Porsche ТАКЖЕ проверили двигатель в некоторых(!) прототипах 911 G-серии. То есть, 1986 модельного года.

61

То есть, наконец-то мне удалось найти упоминание, подтверждающее использование формульного турбомотора на шасси спортивного ( а не откровенно гоночного, как Porsche 956) автомобиля. Хотя, ты-то это знал.:) От себя отмечу, что речь шла не об одном, а о нескольких ( in some G-series prototypes) Porsche 911/930 Turbo.

62

Однако, вердикт испытателей, на основе которого руководство Porsche сделало собственные выводы, гласил, что затея не стоит того. " Использование полуторалитрового турбомотора в настоящее время представляется литров за это время был невозможным", - объяснил Марчарт. " У нас нет возможности использовать столь высокий потенциал крутящего момента. Вам нужна десятиступенчатая коробка передач, чтобы заставить двигатель работать. Это невозможно. Если у вас есть турбонагнетатель и компрессор ( вероятно, здесь речь шла о турбояме и турболаге), вы можете управлять автомобилем. Но в то время, ни у кого не было реальной идеи, чтобы применить оба в одной машине".

63

В оригинале, это звучало, как " One-point-five liter in that time was not possible. You have no torque. You need a ten-speed gearbox to make the engine work. Not possible. If you have to havea turbocharger and a compressor, you can drive. But at the time nobody had the idea to take both in one car."

64

Теперь, обратимся к предложенным тобой ссылкам с табличками. Если им верить, хитрые деятели из Lanzante предпочли указать в качестве исходных максимальные квалификационные характеристики конца 1986 года ( вместо начала 1984-го) - 900 сил при 13000 оборотах и 4,0-барный наддув. Превратившиеся, после привлечения мотористов из Cosworth, в 500( 507) л.с./ 9000 при 3,0-барном наддуве. То есть, не 510 л.с., не 8250 оборотов, и не 420 Нм.

65

Вторая табличка еще интересней и сообщает новые подробности. Так, упоминается, что в 1983 году было построено, даже не один, а аж три таких автомобиля. Хотя, по данным из 61-го комментария, мул(ы) был(и) построен(ы) на шасси 1986 модельного года. И, снова, лишь 500( 507) л.с./9000, 290 км/час, и менее 4,0 секунды до 60 миль/час. Очень надеюсь, что эти данные должны были сообщать о характеристиках оригинального мула 1983/84 (86?) годов, а не того изделия, что собиралась выпустить в количестве 11 экземпляров вышепоименованная Lanzante. И, масса в 1100 кг относится именно к оригинальному прототипу.

66

Кстати, для сравнения прогресса были приведены характеристики как раз Porsche 911(930) Turbo в его G-спецификации 1986 года: 296(300) л.с./5500, 1350 кг, 252 км/ час, 4,7 секунды до 60 миль/час. То есть, с 3,3-литровым турбодвигателем 930/66 и 4-ступенчатой механикой 77 G ( 930/36). То есть, упоминание о якобы 1983 году ( даже модельном, который D, и в котором могли испытываться прототипы 1986-го " G"-года), в данном контексте звучат странно. Тогда как запланированная варварская суперсерия ( впрочем, они полные хозяева собственных болидов: хоть распотрошат, хоть продадут, хоть под пресс пустят) должна была иметь более впечатляющие характеристики.

67

Что касается " По крайней мере, в технологическом центре McLaren какой-то ведь 930 стоит!" С каких пор он там стоит? С 2012/2013 года, или, он и раньше там находился? В комментариях 48-50 я выразил собственное мнение на счет его происхождения. Может быть, его действительно, Porsche подарила. После испытаний. В 1986 году. А, может быть, что британцы и сами его построили. Гораздо позднее. В 2012/ 2013 годах. Отрицать очевидное, и настаивать на своём, не собираюсь. Просто, попробую поискать подробности. Ты, ведь, где-то нашел.

68

Прототип(ы) построили британцы, а не немцы. В какой момент прототип был впервые замечен в McLaren Technology Center - для меня это загадка, фотографировать посетителям там запрещено; и разрешены ли были экскурсии в недра McLaren раньше, до постройки современного здания Центра, - не знаю. "Очень надеюсь, что эти данные должны были сообщать о характеристиках оригинального мула 1983/84 (86?) годов" - так у мула же были формульные спецификации, не? "500( 507) л.с./9000, 290 км/час, и менее 4,0 секунды до 60 миль/час" - верить табличкам я бы поостерёгся: они с презентации (осень 2018), дают лишь предварительную информацию, пока прототип Lanzante ещё не готов. К "покатушкам" в Гудвуде (июль 2019), когда первый построенный римейк показали "в деле", характеристики заявлялись уже другие - 503 bhp (510 PS), 200 миль/ч, разгон... я сам домыслил. :) Масса 1100 кг - относится к новоделу; ничего не мешало выпотрошить мула от лишнего оборудования подчистую, и он тогда вполне мог весить всего ничего.

69

То есть, читайте комментарий 50, в котором я предположил наиболее вероятный вариант появления этого автомобиля. " получив завуалированный отказ, британцы попросту приобрели *** один из оригинальных 300-сильных Porsche ( 930) Turbo 3,3. И, *** заменили *** силовой агрегат на снятый с болида." Варварский свап-тюнинг, достойный кого угодно, только не уважающей себя гоночной команды. Ах-да, Lanzante, хоть и специализировалась когда-то на постройке гоночных McLaren F1, теперь предпочитает заниматься более прибыльным делом " гоночного" тюнинга 570S, P1, или Senna.

70

Я, конечно, помню, что мощность Porsche 934 Group 4 ( формально, тот-же малосерийный GT-кар на основе 911 Carrera RS/ RSR ( даже не 911/930 Turbo), которых за два последовательные года необходимо было выпустить не меньше 400 штук) в его последних иттерациях достигала 800-850 сил ( что делало его мощнейшим из " серийных" 911-ых). Но, как не крути, а 934-ый был специально разработанным ( с усиленной именно под столь мощный турбомотор, конструкцией) ГОНОЧНЫМ болидом.

71

Тогда как использованный в качестве, даже не мула, а, просто, забавного демо-кара, Porsche Turbo TAG из маклареновского музея, это всего лишь один из серийных немецких спорткаров с насильно вживленным под его капот сверхмощным формульным мотором. Так что, не то, чтобы, выкинув лишнее, его можно было облегчить - как-бы не пришлось его дополнительно усиливать, чтобы не развалился от непредусмотренных конструкцией нагрузок.

72

Так что, 500-сильная ( дефорсированная от полных 750-сильных формульных спецификаций) мощность " мула" вполне может быть более правдоподобной ( особенно, если её намеренно сравнивают с мощностью и показателями именно донорского Porsche 911 Turbo 1986 года). К тому-же, 1100 кг современного римейка, это, скорее, благодаря современному прогрессу в материалах, чем дань памяти классическому донору ( который в 1986 году весил указанные в спецификациях 1350 кг).

73

Что касается " фотографировать посетителям там запрещено; и разрешены ли были экскурсии в недра McLaren раньше, до постройки современного здания Центра, - не знаю." После того, как McLaren перехал в Уокинг ( то есть, приобретенный новыми хозяевами, окончательно потерял связь с компанией, основанной Брюсом МакЛареном) у посторонних посетителей ( всех тех, у кого нет специального пропуска и чьё пребывание на территории не оговорено заранее, после глубокой проверки) нет никакой возможности не только пробраться в цеха, административные помещения и музей - их вежливо, но непреклонно остановят еще у внешней ограды.

74

Очевидно, как раз из-за таких строгостей среди журналистов ( те-же назойливые " посторонние", только по долгу своей, не очень уважаемой многими, профессии) ходит немало легенд о тщательно скрываемых тайнах McLaren-а. А многочисленные победы команды в 80-х годах объясняют какими-то сверхсекретными технологиями, разработанными инженерами, переманенными в штат из ведущих аэрокосмических фирм, работающих на оборонку.

75

Что касается порядков на территории ( даже не в административном комплексе, не говоря уже про цеха и музей), то уже на входе немногочисленных посетителей предупреждают о том, что свою аппаратуру они должны оставить в камере хранения. Ибо, любая фото-, видео- или киносъемка строго запрещена. А все подобные материалы они могут получить или заказать от специально назначенного на эту должность фирменного фотографа. Который знает, что, и с какого ракурса можно снимать, а что нельзя, вообще.

76

Насчет современного положения дел в экспозиции, не знаю. Но, еще в середине 90-х, в фирменном музее не было ни одного формульного болида " доденисовского" периода. Вообще. То есть, первые четверть века гоночной истории одной из самых знаменитых и обросших легендами формульной команды, как-бы и не существовало. И, свою историю она начала лишь в 1980 году, с реализации McLaren Project 4.

77

Дело в том, что для Рона Денниса победы на гоночных треках ( не только в Формуле 1), это не самоцель, и, даже, не главная цель. Они нужны ему не для спортивной славы, а лишь как удобный инструмент для зарабатывания денег. В отличие от большинства своих предшественников, как на этом посту ( в том числе, и самого Брюса МакЛарена), так и в " формульном" цеху, и многих коллег-менеджеров, он не спортсмен-романтик, а самый обычный бизнесмен, вкладывающий в свою работу ресурсы и деньги, лишь для того, чтобы получить еще больше денег.

78

Для чего все средства хороши. Подлог, шантаж, подкуп, манипуляции с техническим и гоночным регламентом, а также, с людьми, ответственными за его принятие, утверждение и контроль за его соблюдением. И, с этой точки зрения, появление тех, кого не звали, там, где их не должно быть, то есть, полный контроль за информацией, касающейся любых аспектов деятельности его компании, это единственный выход. А, чтобы его не посчитали за скрывающего всё подряд параноика, у компании есть и продолжает наращиваться мощная пресс-служба, подающая в массы именно ту информацию, и в том виде, какой наилучшим образом соответствует поддержанию желаемого имиджа.

79

Конечно, можно сказать, что всё правильно. Что, именно так и должен поступать ответственный за большое дело специалист. Но, лично мне неприятно осознавать, что единственная цель какого-либо бизнеса ( хоть, торговля пончиками, хоть разработка фотонного звездолета), это банальный сруб бабла, а не стремление сделать мир и жизнь людей в нем, лучше и интересней, продвинуть новую технологию или достичь новых рекордов. Что человек интересует таких бизнесменов лишь в качестве кредитоспособного заказчика, как ходячий кошелек.
Страницы: 1   2  
Популярные заезды автомобилей

Это не Гонки! - Это Карточная Игра - Битва Характеристик!
Скачивай нашу игру на Android устройства.
Новые автомобили в рейтинге :
2019 Bentley EXP 100 GT Concept
2020 Lamborghini Huracan Evo RWD
2019 Alpina B7 Bi-Turbo (G12)
2020 Toyota GR Yaris
2019 Lexus LF-30 Electrified Concept
1947 Bentley Mark VI Drophead Coupe by Franay
2019 Hummer H1 Launch Edition Four Door Hard-Top Slantback by Mil-Spec
2021 Chevrolet Tahoe RST
2020 Aspark Owl
2019 BMW M760Li xDrive (G12)
2020 Audi RS Q3
2020 Audi RS Q8
2020 Mercedes-AMG GLE 63 S 4Matic+ (V167)
2018 Jeep Grand Cherokee Trackhawk Hennessey HPE1200 Supercharged
2021 Nissan GT-R50 Italdesign
2020 Jaguar F-Type R Coupe
© 2009-2020 www.a777aa77.ru Рейтинг суперкаров А777