2018 BMW M5

Назвал бы я её совершенной М5...Но профиль ((( Переход от линии капота к передним стойкам и дальнейшее затекание силуэта на крышу-мешок картошки на столе дизайнера. Техника-7/10 (потому что как не крути, но БМВ в гонке вооружений всегда в роли догоняющих). Дизайн - 10/10 пощёчин по лицу фанатов старой доброй Е39.

И ещё. Что за страшное нагромождение под капотом? Посмотрите к примеру на Лексус, один из примеров аккуратности подкапотного пространства.

А по мне так натуральное совершенство. Если на машину в красном цвете посмотреть. Если же абстрагироваться от цвета (хотя это сложно, когда от него настолько зависит восприятие), то я пока не понял, какая М5 нравится мне больше: F10, которую я до сего момента считал лучшей, или новинка. Хороши обе, но F10 симпатичнее в профиль, а F90 - со всех остальных ракурсов. "Фанатам старой доброй Е39" от меня огромный привет: застрять в позапрошлом десятилетии и негодовать на каждое изменение - это не фанатизм, а идиотизм. А "страшное нагромождение под капотом" - всего-то крышечкой переднюю часть мотора не прикрыли, какой ужас.

А на меня скуку нагнали данные фотографии. Ведь так не должно быть на свете, чтоб не вызывал эмоций один из самых совершенных суперседанов. Вот она, цена идеальности. Встреться она мне в живую, во мне бы забурлили эмоции, а фотографии не передают уже того, чего хотелось бы от них ожидать. Но крутости М5-ой этого не отменяет. Ждем новую RS6 от Ауди.

Передний бампер трындец как похож на таковой у предыдущей М5. Да и вообще похожи они. Только оптика разная.

А полгода назад кричали о 626 конях... Эх. Прогресса как не было так и нет: мучают старый 4.4 блок с 2 турбинами. Такое ощущение складывается, что баварцы лучше справляются с настройкой трансмиссии, нежели штутгарцы, при меньшей мощности выдают такую же динамику до 100 - хороший задел на будущее. Что касается дизайна, то он хорош, не спорю, но хотелось больше агрессии,что ли :)

Лучше чем М5 прошлого поколения , хотя этот эффект складывается из-за того , что передний бампер сделали более привлекательнее и аккуратнее , у прошлого поколения он выглядел вообще деревянно . Но и тут не без грехов , так как новый капот сделали с раздутым горбом , который делает из спорт-седана кроссовер . Характеристики особо сильно не изменились , мощность подняли на 60 л.с. и разгон на 1 секунду убавили . В целом автомобиль хорош , но ему всё равно не хватает плавности в линиях кузова .

Сергей, 600-560=40 л.с. разница,а не 60)) А если учитывать спецверсии прошлого поколения, так вообще деградация произошла :D

С каких это пор этот мотор старый?

Лекс, ну ёлки-палки! Эта тема изъезжена вдоль и поперёк! БМВ давно мучают это блок v8 4.4, который идет аж с Е38, постоянно оправдываясь "Ой, у нас же новый катализатор, турбины и форсунки" и т.п. Пора бы им создать что-нибудь новое, наподобие v10 e60 или как на новом у63 амг).

Там от того мотора с е38 ни осталось ничего практически. Все эти доморощенные иксперды меня уже затрахали. Без обид парни, но если для вас изменение литража - новый мотор, а остался тот же литраж, но все новое - старый мотор, то о чем с вами говорить. Да, размерности цилиндропоршневой группы не меняли. Но сам мотор фактически новый. А вот если просто нарастили объем, то как раз не новый. Другое дело, что да, можно новый мотор, типа V10, V6 какой-то навороченный. Но, видно есть причины.

Я очень впечатлен данным поколением 5-серии и М5. Особенно в бордовом цвете выглядит вообще превосходно! Очень порадовала динамика автомобиля, а также показатели мотора. Рычаг КПП- прекрасен, как и в общем-то салон в целом! Кстати, мотор прикрыт крышкой полностью. То что видно спереди- это два интеркулера. Для того, чтобы сохранить отклик, а у турбомотора он значительно менее резкий, чем у атмосферного мотора, BMW использует двойное охлаждение впуска. Т.е, помимо основного интеркулера используется еще один (для L6) или два (для V8), для того, что бы охладить воздух перед самим попаданием его в цилиндры. У турбомотора впускной тракт значительно длиннее (или больше), чем у атмосферного или компрессорного мотора, и как следствие- воздух, проходя больший путь по впуску, нагревается и имеет более высокую температуру на входе в цилиндры. Поэтому и была разработана система двойного охлаждения, для того, чтобы уменьшить температуру воздуха на входе в цилиндры и приблизить показатели температуры к показателям температуры впуска атмосферного мотора.

Что для тебя "новый мотор" и что "доработанный"? Старый блок можно шлифовать веками, меняя компоненты, от этого он новым не станет, а лишь доработанным, ну или застоявшимся.

KotiK69AMG, в том то и дело, что рассматривать блок как мотор в целом - ошибка. Мотор - это конгломерат различных систем, которые напрямую зависят друг от друга.

О моторах 4.4L концерна BMW. Начнем с мотора, который упоминался в комментариях выше, и устанавливался на BMW 5-series (E39). Это M62B44 4.4L 4398 см³ (92х82,7). Степень сжатия 10:1.

Кот Винчи, таким людям что либо объяснять - бесполезно. Мой коммент, как видишь, не поняли. Литраж сходится, значит мотор тот же. Все, иначе они не понимают. И похрен, что один 4,4 может быть 4,395, а другой 4,398. Представь себе, есть и те, кто по округленным значениям смотрят:))). Стало быть 6,3л V12 от Феррари - это всё тот же старый Мерсов атмосферник начала 2000-ых. Помните? Был такой 6,3л V12. Не, ну а че?:)) Литраж сходится, и оба V12.

Затем, на смену M62B44 пришел мотор N62B44. Изменилась степень сжатия с 10:1 до 10.5:1. Но этот мотор начали устанавливать две новые системы - Valvetronic и Dual- Vanos. Блок цилиндров- алюминиевый, кованые шатуны и поршни. Заного разработана головка блока цилиндров, под вышеупомянутые системы. Чугунные распредвалы. Добавление двух систем- Valvetronic и Dual Vanos - могут позволить назвать мотор новым? Работа мотора кардинально отличается от предшественника, как и фазы газораспределения. Все это повлияло на работу мотора, от чего возросли его показатели, а так же экономичность. Мотор новый?- Новый!

Самый элементарный пример- два объекта: металлический шар объемом 200 см³ и металлический куб 200 см³. Оба изготовлены из чугуна. Оба имеют одинаковую плотность структурного материала и имеют одинаковый вес. Но, фактически это одно и то же? Нет.

Отвлекся. Далее на смену мотора N62B44 приходит мотор N63B44 4395см3 (89х88,3). Да, это 4.4L, но процент короткоходности N62 - 76.1%, а мотора N63 - 78.5%. N63B44- первый двигатель BMW V8 с турбонаддувом. Даже это должно о чем- то говорить. Теперь система воздушного питания получила замкнутый цикл (выпуск->турбина->атмосфера->/атмосфера->компрессор->впуск) или так (выпуск->турбина/компрессор->впуск), а для атмосферного мотора схема следующая: (выпуск-> атмосфера/атмосфера->впуск)- значительная разница.

отличия N63B44 от N62B44. ГБЦ разработаны заново. Изменены фазы газораспределения, усовершенствована система Dual Vanos и Valvetronic. Опять же, за этими изменениями последовал измененный режим работы двигателя, что так же сказалось на работе и показателях данного двигателя. Привод ГРМ- цепной. Изменено расположение впускных и выпускных каналов в ГБЦ. Другое дело, когда мотор усовершенствуют. Как например усовершенствовали мотор N63B44 и он стал мотором N63B44TU. Да, это все тот же мотор, но с измененной топливной системой, системой охлаждения и незначительно измененной работой двигателя. (это как один человек сменивший профессию и должность, либо когда два разных человека трудятся по одной и той же профессии на одной и той же должности). Подробно об отличиях нового и усовершенствованного мотора я писал под BMW M4 CS.

Да, lexx. Но, если так сравнивают, то это вообще глупость.

Lexx и Kotik69AMG, я извиняюсь за то, что влез в диалог.

"N63B44- первый двигатель BMW V8 с турбонаддувом. Даже это должно о чем- то говорить." - ага. Я скажу больше, это был первый мотор БМВ с прямым впрыском, плюс первый в мире мотор с турбинами в развале между рядами цилиндров. У Мерса такой появился только с выходом AMG GT.

Афигеть не встать! Вот ты мне глаза-то открыл! (нет). Даже не знаю с какой придирки к твоему сверхумному монологу начать. Вот например: "процент короткоходности N62 - 76.1%, а мотора N63 - 78.5%" - что такое процент короткоходности???? Я выслушал около 15 защит дипломов на кафедре ДВС и знаю о существовании КОЭФФИЦИЕНТА короткоходности, который исчисляется отношением хода поршня к диаметру цилиндра. Окей, идем дальше: твои саркастичные схемы для атмо/турбо двигателей - спасибо, я посмеялся. Если на "старый" двиг поставить турбокомпрессор, "новым" он от этого не станет! Дальше - ваши любимые VANOS были новыми довольно давно, так что сейчас можно со спокойной душой говорить, что двиг старый. Про расточку/наращивание стенок цилиндров, которую делает чуть ли не каждый тазовод, я уже молчу. НОВОЕ - это то, чего НЕ БЫЛО РАНЬШЕ, остальное - лишь доработки и усовершенствования.

И мы приходим к парадоксу Тесея. Если в корабле заменили все детали, абсолютно все, то он новый или старый? По форме - старый. По сути - новый. С моторами иначе. Мотор новый не тогда, когда литраж другой, а когда меняется: количество цилиндров, клапанов, материалы, наддув, угол развала (если это V-образный мотор). Вот мотор Бентли/Ауди/Фольксваген W12, по сути, склеен из двух блоков VR6...разработки 20-ых годов!!! То есть. Мотору почти 100 лет!!! Но по факту, мотор новый. Тем более тот, что в Бентайге. Предшественник конечно постарше.

В данном моторе, по факту, старый только блок цилиндров, и то, с другим ходом поршня. Все остальное - новое. Но цилиндры не являются главным критерием.

Это называется капитальный ремонт, если мы о корабле :))) Что-то из твоих перечисления действительно верно - это количество цилиндров,клапанов, угол развала, материалы, окей можно сюда и приплести. Но опять же, вы без ошибок писать не умеете! Изменение наддува - это тюнинг, а не новизна. И то, новизна турбины, а не мотора в целом. Что касается 100-летнего мотора w12... ну хз хз, почитаю - поверю. Так можно любой двиг к мотору Карла Бенца притянуть. И кстати, ход поршня не совсем зависит от новизны блока)) там ещё коленвал и шатуны играют роль, так что 26й коммент лишний)

KitiK69AMG, как я понял, Вы учились по специальности автостроитель? Имею основания сомневаться в Вашей компетенции. Коэффициент выражается прямым соотношением, а получают его путем деления, так получается прямое соотношение диаметра цилиндра и хода поршня. Т.е "КОЭФФИЦИЕНТ" короткоходности мотора M62B44 будет составлять 1.06, а "КОЭФФИЦИЕНТ" мотора N62B44 составлять 1.01. К тому же, атмосферный мотор и мотор с наддувом совершенно разные моторы. В первую очередь из-за того, что изменилась система питания. Давайте следовать вашей логике и назовем любой мотор старым. Все ДВС работают по принципу внутреннего сгорания?- Это использовали еще в 19-ом веке, а значит все моторы старые. Блок цилиндров отлит из чугуна? - это делали еще в 19-ом веке, а значит это старый мотор. Или по Вашему новый мотор можно назвать новым только тогда, когда изменили его габаритные характеристики?

Так вот если был один мотор, а потом ему поменяли шатуны и коленвал, не изменили наддув, а добавили наддув в атмосферный мотор, плюс заменили одни компоненты на другие, добавили новое, например прямой впрыск. То можно считать мотор новым? Да. Если нет, то тогда новых моторов в принципе нет. И возвращаемся к тому, что суперкар Феррари FXX K юзает мотор от Mercedes, 15-тилетней давности. И это я не расписал, откуда да у него ноги растут:))).

А так-то, блок у них один. V12 на 6,3л. Даром что все остальное разное. Это ж не критерий...для таких икспердов.

И установили такие "новые моторы" на новые модели и продали про удвоенной цене. (А потом ведущий инженер рассказал, что они просто расточили блоки старой партии) но, да, это действительно новый мотор, который имеет ту же топливную систему, тот же вид питания, тот же материал блока, те же фазы газораспределения, тот же диаметр и форму впускных и выпускных каналов, те же распредвалы, тот же привод распредвалов, ту же систему зажигания, тот же цикл Отто, ту же систему охлаждения и т.д Но, это новый мотор, Вы абсолютно правы.

А если изменяется система питания, топливная система, система зажигания, материал блока, распредвалы, изменены фазы газораспределения, форма впуска и выпуска, то такой мотор можно смело назвать старым- объем то сохранился. Kotik69AMG, Вы просто "играете" словами- "не изменили наддув, а добавили наддув в атмосферный мотор". Т.е для того, что бы мотор считать новым нужно сначала сделать его атмосферным, затем перебросить на другой конвейер где ему поставят наддув, и только тогда мотор можно будет считать новым?

Да не переспорите вы его. Ну вот точка зрения у него такая, что новый мотор обязательно должен иметь новый блок цилиндров. Видимо, его так учили. Помню, он с пеной у рта доказывал, что главный признак хорошего мотора - высокая удельная мощность. И ниипёт, что при наличии турбонаддува можно хоть 300 с литра выжать, причём в гаражных условиях, и мотор от этого явно не станет хорошим.

Кот Винчи, я правильно понимаю, что вы поделили диаметр на ход, а не наоборот? Тогда это мне стоит сомневаться в вашей компетентности, а не наоборот. Едем дальше - что меняется в двигателе "копейки", если я в гараже ставлю турбину? Ничерта! Я его не запатентую! Двигатель от этого не обновляется,он просто усовершенствуеться! Представим, что мотор - это конструктор ЛЕГО. Вот я отцепляю от него какую-то систему деталек и вместо неё ставлю слегка измененную или перестроенную. Что остаётся в сухом остатке? Старый набор ЛЕГО с изменённой частью в процентном соотношении равном 20-30.

Мы все живём в системе маркетинга, где нам каждую секунду доказывают, что появилось что-то новое! Так что же такое этот волшебный "новый двигатель"? Технологически новый двигатель - это двигатель, чьи технологические характеристики (функциональные признаки, конструктивное выполнение, а также состав применяемых материалов и компонентов) или предполагаемое использование являются ПРИНЦИПИАЛЬНО новыми либо СУЩЕСТВЕННО отличаются от аналогичных ранее производимых моторов; разработка и внедрение технологически новых моторов относится к инновациям в промышленных производствах, такие инновации могут быть основаны на принципиально новых технологиях, либо на использовании или сочетании существующих технологий, либо на использовании результатов исследований и разработок. Итого, что такого сверх нового в двигателе от F90, что я должен кипятком ссаться и ликовать от новизны? Он как был алюминиевым, так им и остался, как был с D-VANOS, так с ними остался, 2 турбины на месте....

...топливная система кардинально не изменилась, искра из воздуха не появляется, биотоплива нет. Ваши исторические справки - это лишь очевидная реакция на мою провокацию. Если коротко, то "новый мотор" -это КОМПЛЕКС изменений. Действительно, если взять двиг 1900 года и медленно дорабатывать, то можно придумать новый. Но мы же сейчас о другом. Мы сейчас о моторах 2011 и 2017 годов. И под ваши бурные авации цитирую одну из статей про новую М5: "Постоянно растущая отдача двигателя «эм-пятой» не оставила выбора инженерам компании BMW. Вот и сейчас у новинки в активе 600 сил и 750 Н•м (вместо 560 и 680 у предшественника). Столько выдаёт ПРЕЖНИЙ двигатель V8 4.4, которому приладили более производительные турбокомпрессоры twin scroll, подняли давление впрыска до 350 бар, переделали системы охлаждения и смазки, чтобы даже на треке не возникало масляного голодания..." Думайте сами ;-)

Kitik69AMG, речь ведь шла о короткоходности? Т.к диаметр цилиндра больше, чем ход поршня (а ведь это и есть показатель короткоходности),то берется показатель большей величины, которая и является ориентировочной. Есть шар, объемом 20см3, а второй 200см3. Что бы узнать во сколько раз второй шар больше первого мы, что сделаем? Поделим 200 на 20. Если мы хотим узнать во сколько раз первый шар меньше второго, что мы сделаем? Верно, поделим на 20. Если Вы изучали математику, то Вы должны это знать. Вот если бы двигатель был длинноходным, и мы бы хотели узнать во сколько раз ход превышает диаметр- мы бы делили ход на диаметр. Если мотор длинноходный, и мы хотим узнать коэффициент короткоходности, то мы поделим диаметр на ход и получим значение меньше 1.

Во- вторых. Что поменяется в двигателе, если его "турбонуть", ничего? Простите, не соглашусь. Давайте начнем с элементарного. Во- первых, воздух, сжатый турбиной, очень сильно нагревается, и его температура может достигать свыше 700*, в зависимости от давления наддува. При том, что в цилиндре при сжатии воздух так же нагревается. При какой температуре, скажите мне пожалуйста, начинает плавиться алюминий? Не утруждайтесь, отвечу за Вас, температура плавления Алюминия (не чистого), который используется в моторостроении- около 700*. Так вот, как только температура в камере сгорания достигнет 700*- в Вашем "стоковом" моторе начнут плавиться поршни. Чем это грозит, и вообще хорошо ли это- думаю объяснять не стоит. Не уменьшив степень сжатия и не установив поршни и ГБЦ из другого сплава, с более высокой температурой плавления, например из Чугуна, Вы просто уничтожите свой мотор.

Так же, установив турбонаддув, у Вас появится возможность "затолкать" больше воздуха в цилиндры. Но, какой в этом толк, если мощности у мотора не прибавиться? Возможность "затолкать" больше воздуха, дает возможность сжечь больше топлива. Вы думаете карбюратор "Копейки" справится с такой задачей, даже при наддуве в 0.5 бар? Вам нужно будет менять полностью топливную систему.

Эти изменения повлекут за собой необходимость в замене ГБЦ, замене системы зажигания, система смазки, газораспределение. Ваш "копеечный" коленчатый вал выдержит нагрузку? Нет? Надо заменить. Шатуны выдержать? Надо заменить. Система охлаждения выдержит повышенный температурный режим? Вряд ли- под замену. В итоге у Вас получается новый двигатель, со старым блоком. Другое дело, если бы это все было у стока, и лишь повышали производительности, различными хитрыми путями, как например "Хон", для удержания масляной пленки на стенках цилиндров. Вот такие изменения, на повышение отдачи уже имеющихся систем, можно назвать доработкой старого мотора.