2020 Aston Martin Valkyrie AMR Pro

Сколько не понтуйся, Астон, но 5:19 на нордшляйфе ты никогда не побьешь)) И нордшляйфе для Порше только начало... Как 919 эво вообще, черт возьми, оказалась быстрее самых лучший формульных болидов?!

Ну, во-первых, не говори оп!, Пока не перепрыгнешь:)). Во-вторых, 919 EVO - сам по себе серьезный гоночный болид. В третьих, то о чем я всегда говорю, Porsche имеют неограниченные финансы на разработку и ни скованы ни чем. Более того, эта компания имеет колоссальный гоночный опыт (да, Астон тоже, но только денег меньше:)), плюс с Ринга они не вылазят. Они там живут и есть возможность отточить мастерство. Это же не какой-то залётный Вайпер из Штатов или Ниссан из Японии. Вот когда те показывают хорошие результаты, это удивляет (ага, особенно Вайпер:)), а здесь все логично. Это, фактически, домашний трек Porsche. Но посмотрим, что покажут Астон, Мерс и МакЛарен.

Что, и это тоже обыденный результат, совсем не фантастический? Побить абсолютный рекорд круга на минуту? Причём тот рекорд, который держался почти 30 лет, несмотря на весь прогресс за это время? Ну знаете ли... По такой логике, если очень долго наматывать круги по Рингу на Форд Фиеста, рано или поздно можно выйти из 7 минут.

Ты так ничего и не понял. Распишу подробнее. Первый заезд. Пробный. Приезжают и устанавливают время. Второй заезд, проезжают и смотрят где теряют время. Далее решают как сократить эти потери. Настраивают подвеску, аэродинамику. И так до тех пор, пока не доведут результат до такого уровня, выше которого прыгнуть на данном этапе с этой конструкцией уже не могут. Помнишь, 918 прежде чем пойти в серию и установить рекорд, гоняли по рингу 4 года. Это был не разовый рекордный заезд. То есть, если прототип 2014 года проехал за то время (рекордное), это не значит, что более ранние ехали так же. Они шлифовали результат как могли. Не говоря уже о том, что его поставил не базовый вариант, а Weissach, облегченная версия. И я не удивлюсь, если это был специально доработанный автомобиль и серийный аналог так не проедет.

Так и с 919 Evo. Единственное, что удивляет, это то, как прежний рекорд так долго держался. Вот тот результат заслуживает удивления. А нынешний вполне закономерно. Ибо пора бы. Насчёт того, что аж на минуту побил, ну, круто, да. Но это современный совершенный гоночный болид, причем ничем не ограниченный. Астону, чтоб его побить надо быть значительно лучше. Ибо у Порше фора серьезная на Ринге. Либо же быть немного лучше, но так же, как и Порше шлифовать результат несколько лет, что, естественно, невозможно. Нюрбургринг - не астоновский трек. Каждый трек имеет свои особенности и мало иметь хороший автомобиль, надо его подстроить под трек и знать все особенности. Естественно, лучше постоянно по нем гонять, шлифуя заодно и мастерство пилота, чем разово приехать в попытке поставить рекорд.

Это ты меня не понял. Очень крутой результат есть очень крутой результат, вот и всё. И не надо затыкать людям рот своими однообразными разъяснениями, когда они об этом говорят. В данном случае 919 побил рекорд Спа (справившись с формульными болидами) и показал фантастический результат прохождения Нордшляйфе (именно фантастический, сам факт побития рекорда был и так очевиден). И если ты сейчас скажешь, что ты это всё предвидел, то я твой глаз насиловал. Что тебе ещё надо, чтобы признать, что 919 уникальный и о*енно крутой автомобиль?

А я разве спорю, что он крут? Именно потому, что он крут, я и не удивлен его результатам. Это, мать его, лемановский болид! Причем, без каких либо ограничений. Вершина технологий Порше на сегодняшний день. Ясен пень что на Ринге рекорд он побьет. Порше - не АвтоВАЗ. И не делают 30 лет одно и то же. Понятно, что их гоночные авто проэволюционировали с тех пор. Вот результат на Спа - впечатлил больше. Это не их трек. Но он смог. Хотя, и что, что побил формульные болиды? Круто, но он как бы тоже не из репы сделан. Или ты думаешь, что лемановские болиды сильно уступают формульным?

"Законы физики никто не отменял. Тяжёлым авто тяжелее управлять в поворотах" - ой, а кто же это у нас говорил не далее как пару дней назад? Формульные болиды всё ж полегче будут, чем прототипы. Да и потом, у машин совершенно разная концепция. Класс LMP1 есть вершина эволюции гоночного автомобиля, а F1 к автомобилям относится весьма условно. Это как Top Fuel по сравнению с обычными драгстерами.

Ну да ладно, опять нас не туда унесло. Никто ещё ни слова не сказал про саму машину, на странице которой мы находимся. Что ж, сам по себе аппарат впечатляющий, особенно если учесть, что построен Астоном. Но вот эта внешность лично мне кажется неуместной. Эта внешность подходит упомянутому классу LMP1, ну и смотрится более-менее на трек-каре, коим и является Valkyrie AMR. Но она вообще не идёт дорожному суперкару - не забываем, что дорожная версия внешне отличается минимально. Самолёт должен летать, яхта плавать, а гоночная машина гонять. Не понимаю людей, которые кайфуют от стилизации под всё это дорожных автомобилей. А тут даже не стилизация, тут прототип в чистом виде.

Эх, Мойша...Зря так Ле-Ман недооцениваешь. Ну, насчёт автомобиля, его помогали разрабатывать Red Bull и ещё несколько контор. Со всеми вытекающими в плане внешности и концепции:)). Решили сделать максимально эффективный суперкар (гиперкар, если хотите, учитывая цену и уровень позиционирования). И да, много отсылок к Ле-Ману. Если в случае его главного конкурента, AMG Project ONE там болид Формулы-1, немного адаптированный для дорог и с гражданским кузовом, то Валькирия - нечто среднее между LMP и гражданским суперкаром. А это её трековая версия. Понятно, что это фактически LMP.

Максималка очень маленькая, мне кажется M5 E60 Stage 3 разгонится лучше. Про дизайн не могу ничего сказать, так как это трековая машина. Все трековые машины весьма странные по моему мнению.

Во-первых, это приблизительные ТТХ. Поскольку официально точных цифр не дали. А так, вскользь. Во-вторых, сомневаюсь, что по максималке БМВ ее обойдет. А если и будет на пару км/ч быстрее, то разгоняться она все равно будет до этой скорости дольше. Плюс это трековый автомобиль, рассчитанный на управляемость на треке. Максималке 400+ ему не нужна. К тому же, максималке и прижимная сила не очень дружат между собой:)). Зато разгон здесь точно превзойдет любую БМВ в любой тюнинговой версии. Здесь без вариантов:)).

Rami Grossman О каких 5:19 речь? Ему бы прошлого рекорда достичь. Не совсем корректно и сравнивать эти автомобили. По мне, это самый совершенный трековый автомобиль на сегодняшний день, не считая приближенного к формуле 1 Лотуса Т125. Но до 919 EVO всем этим трек автомобилям очень далеко. "Или ты думаешь, что лемановские болиды сильно уступают формульным?" Lexx, на самом деле - уступают. 919 побил прошлогодний рекорд. Нынешние болиды Ф1, скорее поставят лучшее время. И это, учитывая то, что 919 Evo даже по сравнению 919 Hybrid серьезно модифицирован. Для меня интерес в другом. Чем ответит Мерседес со своим Project One? Не знаю как будет на практике, но по цифрам он уступает Астону. И по аэродинамике Прожект выглядит куда совершенней. Хочется уже времена на треках увидеть.

Ага, совершенный. Хотел бы я посмотреть как он с таким обвесом Нордшляйфе проедет. Вообще выглядит по-ублюдски, как бэтмобиль для плакатов школьников. Несерьезно. 919 Evo и без таких изощрений обошелся, и результаты при этом пушечные показывает. И выглядит нормально. Да ладно там 919, даже Мерседес, который с формульной начинкой в этом плане куда реалистичнее. И кстати о начинке. Позиционировать себя как совершенный трековый автомобиль, но при этом под капотом атмосферный V12? Это круто, безусловно, но неэффективно. Как ни крути, но сейчас время турбированных пакетов молока с батарейками.

В задницу турбо-пукалки. В тундру тяжёлые гибриды. Хотя, здесь есть KERS. Неэффективно - это когда трековый автомобиль имеет массу 1,5 тонны. Насчёт реалистичности - нахер, нахер! Уже почти два десятка лет 21-го века прошло. Мы живём в будущем! Оно уже наступило. Вот по части начинки Мерс крут. Но по части внешнего эффекта - почти то же, что 918 Спайдер. Хорош, но рядом с Валькирией и Аполло ИЕ - как-то скромно смотрится.

Без каких таких изощрений обошелся? У него прижимной силы несколько тонн будет. Даже у 919 Hybrid ухищрений уйма, что говорить про Evo. "Позиционировать себя как совершенный трековый автомобиль, но при этом под капотом атмосферный V12?" А в чем эффективность связки турбомотора и электродвигателя в сравнении с данным двигателем? Зачастую такое решение тяжелее. А вся мощность используется только при разгоне. Затем, опять накапливание энергии для следующего рывка. "Вообще выглядит по-ублюдски, как бэтмобиль для плакатов школьников." - это твое личное, субъективное мнение. А я считаю, что он выглядит потрясающе, так как и должен выглядеть трековый гиперкар.

И без таких изощрений визуально, разве непонятно было? Именно в этом и есть эффективность, что на выходе из поворотов и прямиках разгон пушечный, а в поворотах полная мощность только мешать будет. При равной мощности эффективнее будет силовая установка с электродвигателем. Это факт. Да и большие сомнения у меня насчет указанной мощности. Снять с атмосферника почти 1200 сил? А ресурс какой? 1000 км?

Ни о каких 1160 лошадиных силах, щедро отсыпанных этой версии, речи не идет. Всё несколько скромнее. Насколько это возможно сказать в подобном случае. Мощность 6496 ( 94,0 х 78,0 мм)-кубового 12-цилиндрового двигателя, в полном соответствии с громко объявленными обещаниями добиться соотношения 1 л.с. на 1 кг, для " стандартной" ( для которой была заявлена масса в 1000 кг) версии Valkyrie равна ровно 1000 ( 1014) л.с. при 8400 оборотов, а величина крутящего момента - 949 Нм ( 700 фунто-футов).

Что, учитывая значения литровой мощности и момента ( 156 л.с. и 146 Нм с литра) весьма странно для безнаддувного двигателя. Поэтому, у меня есть определенные подозрения, что кроме " честного" атмосферника, в силовой установке присутствует также и дополнительный электромотор. В таком случае, характеристики силовой установки приходят в куда более реальный вид. 800 ( 811) л.с. при 8400 оборотов и 746 Нм при 4500-6000. Плюс, вспомогательный 170 КВт-ный ( еще, 230 сил) электромотор.

В варианте Valkyrie AМR Pro мощность электрической составляющей увеличили до 200 КВт, а тепловой - до 840 ( 852) л.с. при тех-же 8400 оборотах за счет повышения крутящего момента до 780 Нм при 6000. То есть, итоговая эффективная мощность составила 1124 л.с.. Если внимательно почитать релизы, можно заметить, что точных данных о мощностных характеристиках этой версии, компания старается избегать. Отделываясь от таких вопросов ответами в стиле " более, чем 1115 сил ( в смысле, 1100 британских лошадей), и " больше, чем у дорожной версии".

Учитывая, что по сравнению с этой-самой " дорожной" версией ( которая и выглядит, и настроена, и способна к передвижению по дорогам общего пользования ненамного лучше, чем столь-же " обычный" гибридный болид серии LM P1-Н), массу ( вероятно, всё-таки, пустую, а не снаряженную) удалось снизить с 1030 до 1000 кг, несмотря на все недоговорки, справедливость всех этих утверждений нельзя отрицать. " Более, чем 1 л.с. на 1 кг" - есть, даже больше, 1,1 л.с. / 1 кг. " Больше чем у стандартной версии" - есть, 1124 силы, значительно больше, чем 1014. " Больше, чем 1115 сил" - аналогично, пусть немного, но больше. Тем более, что и этих сил избыточной мощности, за глаза больше, чем стоило бы для неё выделить.

Что касается 362 км/час ( или, 225 миль/час максимальной скорости) и 2,3-секундного разгона ( до 60 миль/час, а не до 100 км/час), то это всего лишь обещания производителя, всеми силами старающегося прорекламировать продажу всех 25 запланированных к выпуску автомобилей за наиболее значительный бонус. Про скорость говорить не стану ( ибо она вполне правдоподобна при таком соотношении мощности и аэродинамики), но по поводу разгона, позволю пару слов. Расчетные значения говорят о 2,47 секунды. По странному совпадению :) 2,3 секунды до 60 миль/час, как раз и соответствуют этому значению.

То есть, паспортные данные в техническом описании на странице ( по моему мнению) можно скорректировать, как: 362 км/ час ( до следующего уточнения). 2,5 секунды. 1124 л.с. и 780+ Нм/ 6000 ( во сколько именно Нм обходится помощь электромотора, я не нашел, ибо это великая тайна). 1124 л.с./ тонну. 6496 см3 и 173 л.с./ литр. И, 1075 кг ( впрочем, для противников требований европейского законодательства в этом вопросе, можно оставить и 1000 кг, исходя из которых я привел предыдущие удельные характеристики).

Twenkey, что касается твоего вопроса и принципиальной возможности получить с 6,5-литрового безнаддувного двигателя те же 1160 лошадиных сил - нет ничего невозможного. И, даже ресурс такого мотора может составить не 1000 км, а аж ... 5-10 тысяч. :)) Ибо, да, расплачиваться за форсирование придется главным образом, именно ресурсом. Если вы раз в месяц ( или реже, что куда более вероятно) решаете пройти получасовую трек-сессию на любимом автодроме с поддержкой заводских механиков надлежащей квалификации, то нет проблем. Как раз на год и ресурса хватит. А если поставите этот гиперкар в теплый и кондиционированный гараж, приставив к нему специально обученного негра ( извиняюсь, прислугу), то он прослужит украшением коллекции даже для ваших детей и внуков.

Тем не менее, можно предварительно оценить параметры 1160-сильного безнаддувного ( и без прочих " помощников") мотора. Исходя из приемлемой поршневой скорости ( вряд ли удастся достичь больше, чем 24 м/сек.), максимальные обороты столь объемного мотора могут составлять 9200 оборотов в минуту, а рабочие - не больше 9000. Отсюда можно получить необходимую для достижения такой мощности величину крутящего момента - 1000 Нм ( или, даже, больше). Причем, доступную при оборотах, не меньше, чем 6000.

Для того, чтобы получить столь значительный крутящий момент ( более 154 Нм с каждого литра), инженерам мотористам, даже в случае двигателя, работающего на полугоночном или, даже, гоночном высокооктановом бензине, понадобится реализовать в камере сгорания каждого цилиндра степень сжатия не меньше, чем 14,0-14,1. Что, на действующий момент, является чуть ли не вершиной достижений такого уровня. То есть, подобный двигатель, хоть и вполне реален, но вряд ли сможет стать чем-то, кроме сугубо штучного заказа.

Кстати, за этот автомобиль уже заходила речь здесь: ссылка По сравнению с комментариями боле чем годичной давности, мало что изменилось. :))

Немного не так. Что касается вот этой трековой версии, то да, точных данных нет. Насчёт дорожной, изначально планировалось соотношение мощности к массе 1:1. А именно: 1000 ВНР или 1014 лс. Масса точно известна не была. Но в районе 1т, учитывая ожидаемое соотношение. Однако, после демонстрации предсерийного прототипа мощность довольно точно идентифицировали в пресс-релизе как 1146 лс. Тогда же указали и точную массу - 1030 кг, что позволило превзойти ожидаемое соотношение 1:1.

Может, не 1146 ( которые 1130 bhp), а 1030 bhp ( или 1044 л.с.), что куда боле полнее соответствует сочетанию 1030-кг массы и " 1 л.с./ 1 тонну"? Тем более, в 19-ом комментарии, как раз такой вариант ( 800 + 230) и оговаривается.

Насчёт реально ли из атмосферника такого объема выжать столько сил, 1146, не говоря уже о более мощной трековой версии. А почему нет? Вполне. Правда да, такой мотор будет вершиной нынешнего уровня моторостроения. Плюс гоночное топливо. На обычно 92ом и Кенигсегги не вылатут свои 1000+лс))). Однако, как-то лихо здесь проигнорировали мое скромное упоминание в комменте 16 о наличии KERS, а точнее гибридной системы, срабатывающей как KERS. В данном случае, разработкой занимались Rimac.

Koenigsegg не умеет, не хочет, и не собирается делать атмосферные моторы. Ибо для неё это - совсем не круто. Разве что для голландского Spyker решились снять положенные турбины. :) А на 92-ом бензине ни один Koenigsegg ( разве что, кроме парочки специально сертифицированных под 91-й ( российский 95-й) бензин CC R 019 и 020.) не поедет и свою паспортную мощность не покажет. :))

Почему проигнорировали? Комментарии 42, 44 и 45, на странице 800-сильного Vulcan, опубликованный 8 марта прошлого года. Просто, не стал повторять, ограничившись ссылкой.

Насчёт ресурса? А зачем он нужен таким автомобилям? Это же не автомобиль на каждый день. Ресурс трекового авто даже убежденный любитель трек-дней выкатает лишь за несколько лет. Насчет поставить в гараж в частной в коллекции и не ездить, такое с трек-карами редко бывает. Коллекционеры из той когорты, что любит поставить авто в специальное помещение и любоваться, не используя его, обычно не раскошеливаются на трек-версии. Что касается дорожной версии - ну, даже 5 тыс на таком авто ты долго выкатывать будешь. Обычно, идея в том, чтобы придержать подольше, а накатать километража поменьше. Что позволит потом продать подороже. Но даже те, кто берут, что б реально ездить, все равно, не каждый же день будут на нем гонять.

Важен не столько сам ресурс в км или часах, сколько то, что покатавшись тот-же часик, потом приходится перебирать двигатель, чтобы к следующей трек-сессии он был столь же надежен. За одну ( или пять) поездку, даже без команды механиков, двигатель, конечно, не убъётся вусмерть, но значение ресурса, которым так гордятся в некоторых случаях, как раз и подразумевает постоянный и квалифицированный мониторинг, ремонт и восстановление изношенных компонентов. Как у " неубиваемого" калаша, способного выдержать любые испытания. Если в промежутке между ними, его, хотя бы очищают от грязи ветошью и пару раз пошуруют в стволе шомполом.

Да, потому трековые гиперкары, в отличие от дорожных собратьев обычно и находятся у фирмы производителя и готовятся ее специалистами к каждому звезду. А Феррари вообще их домой не отпускают:)). Разве что по окончанию программы. Вот FXX в 2010, вроде, или в 2012 отдали владельцам. Правда, естественно, сервис проводят постоянно. Именно так это и делается. Даже в случае дорожных авто. Более того, даже если автомобиль вообще за год не ездил, его все равно надо на сервис. К примеру, та же Zonda Cinque должна каждый год проходить сервис. Даже если тупо стоит в гараже. Различные резинки и шлангочки пересыхают или иным путем приходят в негодность. Такие дела.

Те же Koenigsegg, несмотря на заявленный, довольно значительный 10-тысячный ресурс-гарантию, тем не менее практически ежегодно гоняют в Швецию ( или, вызывают специалистов " на дом"). Как раз для того, чтобы " масло поменять и пепельницу пропылесосить". При том, что по большей части они или отстаиваются без дела на подиуме в салонах, либо в частных гаражах, и если какой-то из владельцев эксплуатирует их интенсивне, то все равно годовой пробег вряд ли превышает даже тысячу км. А, зачастую, ограничивается парой десятков. Покатать фанатов на очередной выставке.

Я сам, когда увидел, что стоит пометка АТМО, да еще и без электро-движка, подумал, что что-то не так, т.к. дорожная версия имеет несколько двигателей. К тому же, везде пишут, что здесь гибридная СУ.

Судя по заявлениям представителей Aston Martin, готовящийся к выходу через пару лет среднемоторный конкурент для Ferrari 488 будет выглядеть как мини-Валькирия. Круто конечно. Но у меня вопрос. Куда, бл@ть уже меньше? Valkyrie, чтоб вы понимали, по габаритам не такая уж большая. Заметно меньше LaFerrari, Aventador, Centenario, Agera, Regera. Потому куда уже меньше, ибо 488 мне показалась побольше размерами. Но, подождем, что они там наваяют.

Поскольку заряженная версия топовой серийной модели Aston Martin (в данном случае DB11) вернула себе имя DBS, с приставкой Superleggera, то предполагали, что готовящийся конкурент Ferrari 488 и McLaren 720S получит имя Vanquish. Однако, их представитель заявил, что имя будет другое. И это только первый автомобиль в череде среднемоторнвх суперкаров Aston Martin, которые будут располагаться в модельном ряду ниже Valkyrie. Теперь же заявили, что готовиться, как я понял, ещё одна модель. Project 003, получивший имя Aston Martin Valhalla. Автомобиль должен будет иметь гибридную силовую установку с турбированный V6 и ттх близкими к LaFerrari. По конкуренции на рынке будет ближе к McLaren Speedtail.

В дополнение к моему предыдущему комменту еще новость. Не успели первые клиентские экземпляры Valkyrie добраться до своих владельцев, как Aston Martin анонсировали опциональный трек-пакет для Valkyrie. Кроме всего прочего туда войдут и некоторые модификации в плане аэродинамики. Например, на передних крыльях появляются вентиляционные отверстия в духе "акульих жабер". Этот пакет называется AMR Track Performance Pack.