2013 Alpina B7 Bi-Turbo Allrad

Как обычно, намного красивее стока. Тот редкий случай, когда постоянно используемый фирменный цвет не надоедает. И как обычно, Альпина сделала из проходной модификации ракету, не уступающую заводскому топу, в данном случае машине с V12.

Все хорошо, только надо определиться, какую именно версию мы представляем. В зависимости от типа привода ( разницу в длине колесной базы опустим, так как, по умолчанию, лучшими характеристиками обладает "короткая") выпускались две основные: заднеприводная Limousine и полноприводная Limousine Allrad. Первая имела снаряженную массу 2040 кг ( полная - 2660 кг), максимальную скорость 314 км/час и 4,3-секундный разгон. Вторая - массу 2130 (2750)кг, скорость 311 км/час и 4,1-секундный разгон. Ради справедливости, соответствующие "длинные" Langversion, при массе 2070 ( 2690)/ 2160 ( 2780) кг, имели максимальную скорость 312/310 км/час и 4,5/4,4-секундный разгон. По данным оф.сайта: Limousine - 312 км/час и 4,6 секунды, Limousine Allrad - 310 км/час и 4,5 секунды, Langversion - 312 км/час и 4,7 секунды, Langversion Allrad - 310 км/час и 4,6 секунды.

Шикарный аппарат!!! У нас в городе 2 таких вижу часто. Белую и чёрную. Диски смотрятся очень круто. Вообще выглядит элегантнее стоковой 7-ки.

Если кого-то интересуют точные данные все тут - ссылка замерял сам. Стоит В7 прошивка один в один, единственное полку момента повысили до 770 и подтянули к нулю. Некоторых может удивить почему стандартная 7ка с 650 н.м. разгоняется 4.6, а эта 4.5. Во первых 650 н.м. семерку ни когда не разгонят быстрее 5 сек в стоке!!! А Альпиновцы стараются не вводить в заблуждение. Во вторых, чтобы тронуться на тяжелой машине быстрее 4.4 сек нужен очень хороший и сухой асфальт, чуть мокрый и уходишь в букс даже на полном приводе. А еще полка момента у меня практически с 600 у 2000 об/мин. Но эта тяга дает ощущение езды на Ролсе, в любую горку 2-5 км не более 1100 об/мин (если конечно не Эверест)

Кстати тут неправильно написан максимум он - 327 км/ч !!!!

Ну просто идеальная семёрка! Альпина постаралась на славу. Характеристики бешеные! Скорость как у суперкара. Были бы деньги купил бы.

Немного не так. Максимальной скоростью в 327-328 км/час ( и 4,2-секундным разгоном) обладает самая последняя 600-сильная версия B5 BiTurbo ( 600 л.с./6000 и 800 Нм/3500-4500) будущего 2016-го модельного года, созданная с использованием технологий, примененных на юбилейной серии Edition 50. Это-же, страница более ранней модели B7 BiTurbo 2013 года.

Да зачем спорить-то, человек сам замерял

Пацан шёл-шёл, и в 14 лет к успеху пришёл)

Да почему, судя по ссылке, вполне можно верить. Если не брать в расчёт такой вариант, что пацан нашёл этого владельца и зарегался сюда под тем же ником. Но это было бы как-то очень тонко и бессмысленно.

Посмотрел страничку этого владельца супер-"семерки". Во-первых, он ( если под ником mike 223 зарегистрирован именно этот человек) является владельцем не "заводской" Alpina B7 BiTurbo, а всего лишь обычной 750i. В ходе собственных экспериментов над которой ( вполне ожидаемо) обращался к услугам различных доступных тюнинг-контор, чтобы улучшить её динамику. Не сочтите за иронию, но это несколько разные автомобили, а авторитет и профессиональное мастерство профессионалов из Бухлое мне кажутся несколько более высокими, чем аналогичные качества малоизвестной ( ладно-ладно, известной в довольно узком кругу заинтересованных лиц) компании. Это, во-вторых. В-третьих, хвастаясь собственными рекордами ускорения и скорости, главным аргументом и средством их фиксации принимает штатный спидометр ( пусть, лайфхаком неизвестного мастера и наученный отражать расширенный диапазон показаний), который, по умолчанию имеет допуск не менее +/- 1-2%.

В четвертых, сам спидометр не является точным прибором измерения скорости - он только экстраполирует снимаемые электронными датчиками показания о частоте вращения колес, угловой скорости коленвала и используемых передаточных отношениях в коробке. То есть, ни на пробуксовку колес, ни на изменение фактического радиуса качения покрышек ( сам признался, что использует резервный вариант 255/45 и 285/40, под 19-дюймовые диски, чтобы повысить высоту профиля), ни на обычные электронные накладки он не настроен реагировать. Про эксперименты с повышением высоты профиля мне стало интересно, а вместо того, чтобы устанавливать широкие 245/45 и 285/40 покрышки, не проще ли было использовать покрышки именно с увеличенным профилем, например 235/50 и 260/45? Какие-никакие, но дополнительные 7,25 и 7,0 мм высоты профиля вместо 4,5 и 4,0 мм побольше будет, да и пробуксовка из-за разности размеров немного снизится.

В-пятых, из-за этой самой разницы в размерах покрышек, спидометр будет дополнительно занижать скорость на 1,14%, а сами покрышки быстрее истираться. Сомневаюсь, что "переобув" машину, хозяин подумал о такой мелочи, как перепрограммирование электронного блока спидометра под новые колеса. В-шестых, стоит перейти к упоминаемому "чудо-прибору" от очередного умельца-левшы, регистрирующему и высвечивающему мгновенные показатели мощности, момента, частоты оборотов и скорости. Стоя аплодирую мастеру. Прибор выдает именно то, что должен. Честно, немного ( на 5-7 Нм) завышая момент и на 2-3 км/час занижая скорость ( новые покрышки, не забыли). Или, завышая мощность на сравнимые 5-7 л.с.( автор, вероятно перепутал, в чем и насколько прибор ошибается, так как на стендовой моторной диаграмме это видно, если знать, на что смотреть). То есть, опять-же на те-самые 1-1,5 %.

По поводу "полка момента у меня практически с 600 у 2000 об/мин.". Если посмотреть на представленную им-же стендовую диаграмму, то 600 Нм появляются лишь по достижению 3250 оборотов, а с 1550 до 2000 оборотов момент плавно, но энергично повышается с 55 до 230 Нм. Очень неплохо, но, никак не 600. Тяга, как у Роллса - здесь сложно судить, незнаком ( вероятно, как и сам блогер) с поведением Rolls Royce на затяжных подъемах и пониженной передаче, но сам факт наличия этой тяги там, где другие могут глохнуть - следствие форсировки мотора ( и, предвзятого отношения владельца к возможностям своего любимого "коня"), позволяющего не заглохнуть на 1100 оборотах, где момента фактически ( по данным диаграммы) почти и не должно быть. Не считаю, что возможные 10-20 Нм, развиваемые двигателем ( через мультипликатор автоматической коробки это около 140-250 Нм на колесах) это можно назвать достаточной "тягой".

К сведению Richick05 отличия стандартной БМВ 750 от Альпины прежде всего именно в прошивке мотора, так как по железу изменилась лишь система охлаждения. Указанное обстоятельство кстати действительно чувствуется, так как в момент, когда скорость переваливает за 300 км/ч стрелка температуры моментально подбирается к 115 гр., в обычном режиме 90-105 гр. Теперь об ограничителе, на DRIVE 2, я неоднократно писал, что данные скорости идут по двум каналам: vCAN и vpointer. Если последний параметр действительно используется спидометром и искусственно завышается на 5%, при этом ограничивается на отметке 261км/ч, то vCAN это точные данные по скорости, которые ни куда не выводятся, а служат лишь для внутренних целей при обмене данных. Так вот, в последней публикации на DRIVE2(где машина идет 292 км/ч) данные vCAN до "мулиметра"совпали с данными GPRS в видеорегистраторе, что лишний раз подтверждает точность ранее приведенных замеров.Единственный минус данных GPRS это то, что они слегка запаздывают

Вместе с тем прошивка залитая в мою машину, является полной версией прошивок (коробка и двиг.) заливаемых на полноприводные Альпины (но и их слегка скорректировали). Как они попали в руки к нашим "Кулибиным" это "дело десятое". Следует отметить, что фактически максимум достигнутый на дороге это 310 км/ч, ни смотря на имеющуюся техническую возможность разогнаться больше. Тогда откуда взялась цифра 327км/ч (данные по vCAN)? Все очень просто, подняли на подъемник и разогнали... Зрелище жуткое, есть видео. Теперь о её происхождении, как мне пояснили товарищи доработавшие мой автомобиль, скорость задается одним байтом (0-256) с коэффициентом поправки 1,28. Это обстоятельство не зависит ни от Алпины, ни от Хамана, ни от каких бы-то ни было тюнинговых ателье. Это заложено заводом изготовителем.

По поводу "полка момента у меня практически с 600 у 2000 об/мин." О замере мощности. График представленный на DRIVE 2 произведен барабанным мощностным стендом. Т.е. колеса машины должны раскрутить барабаны, на которых стоит авто. Самый основной минус указанного механизма замера, это высокая инерционность. В частности, данные приходят с некоторым запозданием. Как аналог можно привести измерение скорости по GPRS. А вот прибор, о котором я указывал в статьях, отражает момент без запаздывания, что соответственно и отражалось, указывая на высокий момент при низких оборотах. Кстати есть мощностные стенды показывающие крутящий момент без инерционных корректировок, но таких стендов в Москве не нашел, говорят в разы дороже, а суть та же. Там устройство, снимающее мощностные показатели, надевается прямо на профиль колеса.

Вчера сделали откат на родную Альпиновскую прошивку, при 548 силах 751 н.м. разогналась за 4.7 сек. Сколько ни пробовал быстрее не поехала ... и не поедет соотношение массы и момента с силами ну ни как не позволяет разогнаться быстрее. Пока не довел до 800 н.м. и 620 сил из 4.5 не выйти в принципе.

А привод у тебя какой?

Тоже полный, машина практически полный аналог, с отличиями в системе охлаждения и так по мелочи. Пришлось некоторое время поездить с родной альпиновской прошивкой, плакал на взрыд. А ведь это самый быстрый вариант семерки. Как вернулись мои 620 лошадок с нормальным моментом радости небыло предела. Сейчас опять в процессе доработки ... скоро будет веселее ссылка Альпина так легко 300 не разгонится

Если бы инженерам из Бухлое хоть как-то были интересны ваши потуги, они бы долго смеялись над ними. В отличие от доморощенного "гонщика", пытающегося сделать из обычной 750-й "семерки" суперснаряд, они создают полноценные автомобили ( и ту самую "оригинальную" прошивку CPU, а не пользуются левым товаром, неизвестно кем созданным и неизвестно как отразившимся в будущем для здоровья "пламенного мотора" и самого автомобиля).

Что касается соотношения "момент - мощность - масса", то по расчетам, даже 730 Нм достаточно, чтобы разогнать 2130-кг автомобиль до сотни за 4,13 секунды. Естественно, реальный разгон будет немного более продолжительным.

Когда в автомобиле более 500 сил, резина, степень блокировки дифференциала, их кол - во (поскольку в семерках сзади имитация) и погода, играют крайне важную роль, а разница даже в таких масштабах может доходить до 0.7-0.9 сек. Кроме того основная проблема двигателей N 63 TU (основа альпиновского дв) заключается в том, что момент в более чем 700 ньютонов невозможно продержать дольше 4000 об/мин (турбина встаёт в аварийный режим) (к сведению лошадиные силы это производная момента оборотов и коэффициента). К чему все это написано. В вышеозначенных двигателях есть пределы, без изменения железа, которые не преодолеть не возможно.

Жаль, сами альпиновцы об этом не знают. Или, все таки, знают? И их вмешательство в конструкцию отнюдь не ограничивается одной только перепрошивкой электронного блока управления двигателя и небольшим тюнингом системы охлаждения. Это на твоей самодельной "семерке а-ля Альпина" турбина на оборотах, свыше 4000 уходит в аварийный режим. А немцам из Бухлое все равно удается получать больше момента на более высоких оборотах даже при условии обеспечения вполне комфортной езды и приемлемого расхода топлива. На последней B7 Bi-Turbo "вытянули" уже 800 Нм в диапазоне 3000-5000 ( а 700 Нм доступно аж с 1950 до 6200 оборотов). Здесь, конечно, менее впечатляющие показатели - всего 730 Нм/2700-5300 ( и 700 Нм в диапазоне 2500-5500), но все равно это немного посерьезнее, чем "критические" 4000 оборотов, которые, в самом деле, могут запороть самовольно форсированный мотор. Мужик, извини, но тебя на сервисе тупо разводят на деньги.

А, по поводу " к сведению лошадиные силы это производная момента оборотов и коэффициента", поподробнее, пожалуйста, что это за коэффициент ( только, не так, как с пресловутым 1,28 для спидометра :)), и откуда он такой берется? Я такие загадочные коэффициенты еще 25 лет назад самостоятельно выводил. И, мало-мало, в курсе. Как контрольный вопрос, для проверки знаний на уровне школьной программы: на 6000 оборотах момент составляет, допустим, 500 Нм. Какова мощность на 6000 оборотах? На сервисе намеряли 450 сил. Завысили, занизили, сказали правду?

Ни один вменяемый человек не станет судить о чем - либо не потрогав этого. Понимаю, что зависть чувство затуманивающее разум но все же... Сперва факты. Машина БМВ 750 ф01 в стоке разгоняется до 250км/ч за 35-36сек. замеряно не только мной, но и журналистами Авторевю см. Драйв 2. По средствам "неких" доработок машина стала разгоняться за 21 сек до 250 и в районе 12-13 сек до 200. Основная масса этих доработок была произведена тем летом, причём все зафиксировано и продемонстрировано. На сегодняшний момент не долил ни гамма масла, все меняется по регламенту. По началу программа управления была родной, затем за основу была взята Альпиновская. У неё как ни странно более открытая архитектура. Т.е. негатива нет, а позитив на лицо. Даже на Вайнде при замере мощности были удивлены этому, а ведь 555 сил лишь промежуточный результат, потом ещё повысили. Если не ты не балабол пришли серийник турбины N 63 TU и турбины от В7, отличия есть??? А вот от М5 как ни старались не подошла...

Кстати новая В7 базируется на том же двигателе, что и раньше, а выжимали из двигателя дополнительный момент тем же путём, что и мы (укрепили задний редуктор с раздаткой, шрусы, гидротрансформатор, а вот двигло старое. На фоне этого очень перспективной кажется семерка V12, но блок DME8.8.0 ещё не поломали и говорят, что пока поломать шанс не велик...

Так, парни, не ссорьтесь. Как сказал однажды пресловутый Сергей Пахомов: "Сердиться - себе дороже". Mike223, если представленная тобой инфа правдива, то ты владеешь достаточно достойным автомобилем. Поздравляю)). Однако сравнивать Бумер 7-ку, пусть и с закосом под В7, с оригинальной Альпина В7 я бы не стал. Почему? Прочитай коммент 24))). Помимо другой прошивки мотор Альпины может иметь и другие изменения конструктивного характера. И не совсем обязательно это должны быть другие турбины. Более того, ты уверен, что у тебя с прошивкой и мощностью, как у Альпины В7, стоят строго те же тормоза, шины, колёсные диски и т.д.? А ведь масса колёсных дисков влияет на разгон. Это же замечание, но с другой стороны, относится к Ричику. Да, можно посчитать мощность, разгон, скорость, что угодно. Но, это оценочные данные. Вклад в разгон вносят не только крутящий момент и размерность шин, но и рисунок протектора, характер резины, дорожного покрытия, погода и куча всего ещё.

Что до замеров мощности, то одно дело на диностенде с катками, другое дело: "Как контрольный вопрос, для проверки знаний на уровне школьной программы: на 6000 оборотах момент составляет, допустим, 500 Нм. Какова мощность на 6000 оборотах? На сервисе намеряли 450 сил. Завысили, занизили, сказали правду?" - смотря чем меряли. Плюс мощность мотора падает от топлива с меньшим октановым числом, от износа и т.д. Плюс иногда производители завышают/занижают данные. Так что однозначно судить, так как это делаете вы, нельзя. А ещё важно кто разгонял и как. Вспоминается спор про ГТ-Р, где Илья в ответ на заявления, что Годзилла - ведро и не едет, отговаривался тем, что тупые тестеры не использовали Лаунч-контроль. Но тот же Илья потдавал сомнению разгон Вейрона за 2,5 с, вроде даже ссылаясь на видео (видимо подобные тем, где ГТ-Р гоняли без лаунч-контроля), где Вейрон типа не разгонялся меньше чем за 3с. Однако в таких тестах, а я их наблюдал, не использовали второй ключ, от режима макс-скорости.

А без него Вейрон имеет максималку "всего" 343 км/ч и разгон порядка 3-3,2 с до 100 км/ч. Мощность с моментом вероятно тоже задушены. Такие дела. Тестируйте свои вёдра правильно, если не хотите выглядеть бездарными лузерами))).

В вопросе о лошадиных силах речь шла исключительно о математической составляющей некоторые применяют коэффициент 0.00014 и тогда ответ будет 420 л.с., некоторые 0.00015 и тогда получится 450 л.с. Причём спор на уровне континентов. Вот так, кони где-то получаются резвее, поэтому судить нужно по моменту.

До начала всех доработок заезжали на абсолютно стоковых семерках (даже видео где-то было) с той лишь разницей, что у меня короткая у товарища длинная. Разницы в динамике НИ КАКОЙ!!! Можно конечно ещё в комплектацию заглянуть может музыка Бэнг оусен на что-то повлияла...

Кондей вырубай перед разгоном))). Я серьёзно.

И бензин сливай... Машина больше 2 тонн это погрешность изм. приборов

Ну и чтобы закрыть вопрос по Альпине. При заказе запчастей есть очень удобные программы, которые по " малекулам " разбирают как ту, так и другую машину, при этом видны все отличия не только по серийникам, но и по внутреннему устройству, что и позволяет состыковывать и манипулировать при доработке. Люди которые этим занимаются в своё время направлялись оф дилером для обучения по тех обслуживанию. Конечно врядли там показали детали производства, но не оскудеет земля русская "Кулибиными", все чего не видели додумают. Единственной проблемой является то, что при заказе оригинальной детали, Альпиновцы обязательно требуют Вин, без него ни за какие деньги ни чего не пришлют. Однако и эта проблема на сегодняшний день решена.

Судя по ответу в 31-ом комментарии, человек не обладает необходимыми знаниями в размере школьной программы, чтобы решить обыкновенную задачу в одно действие. Надеюсь, в свое время, у доски, вы отвечали более четко, не ссылаясь на различные "реальные поправки на ветер" и разногласия в системе измерения мощности на разных континентах. При этом, вы вполне понимаете, что мой вопрос был задан именно, как "исключительно математическая задача". Тем не менее, ни тот, ни другой ваш ответ не являются точными.

Тогда, следующий вопрос: Степень сжатия некоего двигателя была равна 10,0 единиц. Для повышения мощности на двигатель установили турбокомпрессор, обеспечивающих наддув в 1 бар. До какой величины ( хотя бы до второго знака после запятой) необходимо изменить степень сжатия этого двигателя, чтобы он продолжал так-же устойчиво работать, как и до этого вмешательства? Предваряя "практические" отговорки, уточняю, что это, тоже, чисто физико-математическая задача и никаких поправок на ветер вносить не надо, как и либо лезть с напильником в мотор. И, дополнительный вопрос "повышенной сложности": Если до вмешательства мотор развивал 500 Нм и 450 сил ( обороты не важны, ибо где-либо эти показатели пересекутся, не в них суть), то какие показатели ( на тех-же, пусть и неизвестных оборотах) будут у его турбо-версии?

На самом деле, меня всегда удивляли люди, которые никогда не касались вопроса, что называется непосредственно. Однако, прочитав пару статей считают себя экспертами. Если товарищ в 36 ответе, изучает динамику авто исключительно по здешней игрушке, то видимо действительно поправки на ветер, коэффициент сцепления, передаточные числа и лобовое сопротивление можно не учитывать. Формулу расчёта лошадей - ((6.28*н.м.*(rpm/60)))/1000)*1.36, грамотные люди превращают в коэффициент, а разницы между 420 и 427 л.с. практически нет. Но если для кого-то эта разница принципиальна, то коэффициент может быть и шестизначный после нуля. Видимо упрощать примеры, в рамки школьной программы указанного товарища, не входило...

Ни в коем случае не подвергаю сомнению вашу практическую компетентность в улучшении своего автомобиля. Однако, ваша теоретическая подготовка и пренебрежительное отношение несколько расстраивает. :)) Я пользуюсь менее громоздкой конструкцией. А между 420 и 427, все же есть определенная разница. Не говоря уже про 450. Может и вторую задачу решите? Так же четко, как и в предыдущем комментарии.

Ричик, ты прожжённый теоретик))). В реале всё всегда иначе. Не только в автомобилях. В химии тоже., например. В методике написано так, но если так делаешь, то хрен получается. И так часто бывает. "Поправки на ветер" нужно вносить. А то, о чём ты говоришь, не более чем сферический конь в вакууме. Та же мощность у двух идентичных Альпин В7 может быть разной. Если одна в -20 работает, а вторая в +40. Тем более это турбо, где такая деталь как температура воздуха, очень важна. Либо одна на 98 бензине, а во вторую залили 92))), разбавленный ослиной мочёй. Либо одна новенькая, а на другой накатали 300 тыс км. Твои расчёты хороши, но лишь как примерная оценка.