2010 Lexus LFA Nurburgring Performance Package

Время на треке - показатель тоже относительный. Можно взять какой-нибудь болид Формулы 1 20го века, который пройдет Нюрбургринг за те же 7.15-7.20. Это совершенно разные автомобили абсолютно во всем, разве что их объединяют название "автомобиль", 4 колеса и подобные признаки. А цена в наше время мало о чем говорит. Точнее люди думают, что она о многом говорит. Купи джинсы за 1000 и 15000 рублей, и в большинстве случаев ты не то, что по качеству не отличишь, дак дешевые могут и оказаться куда более крепкими. Это все к тому, что сними ты шильдик с брендом и грош цена твоим штанам, футболкам и подобной хрени. К машинам это тоже относится.

Ах да, еще же редкость, как я мог про нее забыть. Раз редко, значит дорого, это понятно. Но что мешает делать адекватное количесвто автомобилей. Порше даже Карреру ГТ выпустили тиражом более 1000 штук, Пагани столько людей не осчастливит за всю жизнь. Выпусти ты сотню-другую, а то в скором времени 5 экземпляров могут попросту сгореть, утонуть или еще что-нибудь. И все, от былой славы останутся лишь воспоминания.

Вот ты вроде всегда и всем недоволен, но как скажешь что-нибудь, так хочется 20 плюсов поставить. :) Абсолютно согласен насчет джинсов. Вот Пагани заработал себе авторитет Зондой, благодаря ее редкости, хорошей управляемости и якобы безупречному дизайну. А теперь он в плане цены всякую совесть потерял и до недавнего времени почивал на лаврах, перелицовывая и слегка дорабатывая Зонду и с каждым разом все сильнее накручивая цену. Хотя другие суперкары такого уровня ну НИЧЕМ не хуже, а кое-что и лучше, и если бы сейчас Хуайру сделал другой производитель (не Пагани), она бы в разы подешевела. Насчет редкости даже добавить ничего не могу к твоему высказыванию - сам бы лучше свои мысли не выразил, чем ты это сделал.

Касательно цены Уайры посмотрите на цены сходных по параметрам и технологиям автоиобилей (Порше 918 Спайдер, МакЛарен Р1, Феррари ЛаФеррари, можно и Кёнигсегг Агера добавить), все плюс минус рядом по цене. Технически Феррари и Мак, думаю совершеннее, но они появились позже:). А Зонда - по ТТХ близка к Ламбо Мурсиелаго и Авентадор. По цене такая же. Только Зонда Ф дороже, остальные нет. Но Зонда Ф естественно будет дороже своих предшественников, она немного совершеннее. И это при её эксклюзивности. Так что Пагани цену не особенно загибали. Точнее вообще не загибали никак. А вот Чинкуэ и Триколоре выделяются ценой. НО, Чинкуэ немного общего имеет с Зондой Ф. Она ближе к Зонда Р, но чуть проще, однако её 5 экземпляров против 15 Зонды Р. Вот и получается, что она дороже. Триколоре - аналогично. А по поводу что мешает делать адекватное количество автомобилей, думаю маленькие производственные мощностя. Сравни Пагани с Кёнигсеггом и Феррари и Порше.

Если брать просто модификации типа чинквуэ, то цену там можно объяснить только спросом, конечно брэнд. Но это не шаг в торону новой модели, это просто экономический ход. в общем у зонды тираж большой, но все они разные f, чинкуэ. В отличии от лексуса, у него более спортивная модель, если можно так сказать. А боле спортивная зонда это R. Да она не дорожная, ну если ты хочешь более спортивную бери спортивную. Все и сразу не бывает : проходимость, комфорт, управляемость, динамика. Хочешь спорт бери R, хочешь просто суперкар (уж не знаю для чего), бери феррари - она самая практичная. а хочешь как бы сразу но урезанное - бери лексус. Или лучше для трэка Radical идеальное орудие для трэка и гораздо дешевле тех, кого мы обсуждаем.Все что пытается объеденить много всего, зачастую глупо и бесполезно везде

В принципе согласен, только почему вдруг Феррари самая практичная? Почему не, скажем, 911 Turbo S? Относительная дешевизна, комфорт, высочайшее качество, и при этом достойная динамика и хорошее поведение на треке. Чем он хуже Феррари?

Парни, вы лучшие. Никогда не думал, что мои комментарии будут вызывать столько эмоций у людей. Раз затронули еще и Уайру, здесь тоже выскажусь. Уайра, это шедевр чистой воды, признаю без зазрения совести при всем моем, мягко говоря, негативном отношении к Зонде. Ведь именно из-за цены возникла моя неприязнь к ней, а точнее то, как люди к ней относятся. Но к Уайре у меня не то, чтобы нет претензий, просто она их пока не заслужила. Она как девственный кусочек нашей планеты - по ней еще не прошелся стадом современный мир в лице журналюг, критиков и прочей нечисти. Но наступит день, и эту девственность кто-нибудь да нарушит. Не нужно превозносить веши и события до уровня культа. Я лично нигде и никогда не встречал столько критики в адрес Вейрона, и уж тем более не наблюдал того неимоверного пиара в его сторону, поэтому отношусь к нему нейтрально, но готов защитить от необоснованной критики.

Санчезз, перечитай мой коммент. Я же доходчиво(уже второй раз) объяснил цену Чинкуэ. Она дороже Зонды Ф в три раза. Почему? Эксклюзивность+конструктивно она дороже(много отличий от Ф)+брэнд Пагани. Хотя переплата за брэнд сомнительна - Зонда Ф стоит не так уж много. Сопоставимая по параметрам Мурсиелаго Супер Велоче стоит примерно столько же, хотя Пагани вроде как круче(понтовее) как Брэнд. Да и Зонд Ф несоизмеримо меньше, чем Мурсиелаго СуперВелоче - 25 против 300. Так что у Зонд цена вполне оправдана и не так уж завышена. Про Зонду Р ещё раз. Это - совсем другое авто. Общее с Зондой Ф - оба автомобили, похожий дизайн и название. Конструктивно Зонда Р намного ближе к Уайре, чем к Зонде Ф. А Чинкуэ - дорожный вариант Зонды Р. Ну и Триколоре туда же.

А Уайра, если ее вознесут до уровня божественной колесницы, на которую недостоин взглянуть простолюдин, типа меня, произойдет то, что произошло с Зондой - одновременно с всеобщим возвышением в моих глазах она опустится до предплинтусного уровня. Ниже мне не позволит совесть, так как машина в самом деле феноменальна. Насчет производственных мощностей - Кенигзек тоже не блещет огромными заводскими цехами и подобными атрибутами автогиганта. Все дело в концепции, как бы это банально не звучало. Производство и тех и других окупается с лихвой с такими то ценами на свои автомобили. Прибыль есть, а значит ее нужно вкладывать в производство, его расширение, удешевление в конце концов. Но нет, мы попрем против системы и будем делать все руками и на коленке, а деньги складывать в карман. Прогресс не стоит на месте, можно же сделать станки еще более совершенными, чтобы они не уступали людям.

Да, есть операции, которые требуют исключительно ручной работы, но такие операции необходимо сводить к минимуму. В конце концов специалистов в том или ином ремесле год от года все меньше и меньше, а следовательно и услуги их становятся дороже. Поэтому нужно совершенствовать процесс произодства, что позволит удешевить само производство, и не будут возникать подобные споры. Взгляните на Ниссан ГТР, его пустили на конвейер, несмотря на это, там где это необходимо потрудились высококвалифицированные рабочие и получился в совем роде шедевр, который проходит Зеленый Ад все за те же 7.22. Но стоит он в разы дешевле. Конечно, недостатки есть, но их и у идеала найти можно, у всех идеалы разные.

Lexx, почитал я, почитал... и у меня глаза заплелись )) ну вроде понял, что ты имел ввиду. про общее (разницу) в зондах и так знал. Хотя на счет чинквуэ - это F с рядом изменений. Но поскольку ее появление обязано 5 мужикам, пусть платят сколько их душам угодно. Тут дело не в компании Пагани. А вот Триколоре да, упрощенная Rка . Почему феррари. ну во-первых у нее мото в правильном месте (шутка), но реально это влияет на управляемость. Какая разница в этом влиянии в разных поколениях, мы не знаем. Мы их не водили. В феррари можно включить манетино на снег, что уберет много лишнего на дороге. И как бы смешно не было, если сравнивать только феррари и порше, то у феррари багажник больше заметно. А еще можно взять 612 или ff, 4 местный суперкар, а не оч спортивный седан панамера (хотя он практичнее).

Чинкуэ и Триколоре конструктивно очень близки - различия: название, цвет, светодиоды у Триколоре, количество экземпляров, немного различные аэродинамические элементы. Но конструктивно они ближе к Зонде Р. У всех трёх схожая конструкция шасси, кузов из углеродно-титанового композита и т.д. Правда у Зонды Р другой двигатель. Эти 3 авто - переходная модель между Зондой и Уайрой.

К сожалению, мне сейчас некогда. когда будет время я найду более конкретные данные про различия.

Навскидку, если не трогать внешние отличия: у Zonda R гоночная (Ле-Мановского уровня) трансмиссия XTRAC 672, роботизированная фирмой Automac Engineering, у Zonda Cinque - Cima T906S, тоже роботизированная Automac Engineering, тоже 6-скоростная секвентальная, но вроде бы не гоночная (во всяком случае, такую информацию давал разработчик коробок Cima на одном форуме). Двигатели (как отметил Lexx) тоже разные: у Zonda R - 6-литровый гоночный M120 (происходящий от мотора Mercedes-Benz CLK-GTR), у Zonda Cinque - 7,3-литровый AMG M120 (развитие двигателя Мерса SL73). Тормоза одинаковые (карбон-керамические Brembo, 380x34 мм), обе имеют подвеску на основе койловеров Öhlins, размер покрышек и диски одинаковые, цветом только отличаются. Покрышки марки Pirelli P Zero на обеих машинах (на R, разумеется, слики). У Zonda R есть стальной каркас безопасности, при этом она все равно на 140 кг легче.

Это я и имел ввиду. Чинкуэ - дорожная упрощённая версия Зонда Р. Почти, ибо с другим двигателем. Но Зонда Ф гораздо дальше от Чинкуэ, чем Зонда Р. Ну а про Зонду Р много где читал. Сами Пагани, и не только они, заявляют о том, что у Р и Ф общих компонентов не более 10%. То есть Зонда Р - это типа промо Уайры. Как и у Феррари с ФХХ и Лаферрари, а раньше 288ГТО Эво, которая больше походит (конструктивно) на Ф40, чем на предшественника - 288ГТО.

По-моему, очень хорошая аналогия. 288GTO Evo была гораздо мощнее и брутальней F40, также как и R мощнее и злее, чем Huayra. И точно также наработки по R были использованы для создания Huayra, а R-ка стала как бы промежуточной экспериментальной моделью. Еще кое-что про различия R-ки и Cinque. На R стоят койловеры Öhlins TTX40 MkII (такие используют на ле-мановских машинах и в Indy Car), на Cinque - какая-то модель попроще, вроде бы TTX36. По трансмиссии Cinque точно не могу сказать. Когда появилась "Синька" Cima выпускала два вида КПП: первая была рассчитана на крутящий момент до 750 Н/м (она использовалась на ранних версиях Зонды), другая - до 900 Н/м, причем обе выпускались в обычном и гоночном варианте. На "Синьке" по идее была обычная, в варианте до 900 Н/м (раз двигатель выдавал 780 Н/м).

Вообще, по-моему, я уже писал об этом: в машинах Pagani, особенно R, Cinque и последующих использовались самые лучшие материалы и технологии, доступные на тот момент, а это стоит дорого (у R одна коробка стоит больше, чем Porsche Boxster). Разработка машины такого уровня тоже стоит дорого. Так что огромная цена Zonda R вполне оправдана - никого ведь не смущают миллионные цены гоночных болидов. А вот цена Cinque сильно завышена, поскольку в ней и детали попроще, и на разработку особых затрат не было (взяли обычную Зонду и поставили в нее все, что можно от R). Но желающие купить такую машину всегда найдутся - ну так и флаг им в руки:)

Зонда F в 2 раза мощнее чем boxster тех же лет, а весит как 1 такой boxster. впечатляет. На синьку не могли поставить детали от R, потому что она вышла раньше. И желающие купить синьку (хорошо сказал Johnny, порадовало) не находились. Собственно по их желанию и для них она и была создана.

Нет. Zonda R была представлена в 2007 году, Cinque - в 2009, Cinque Roadster - в 2010 (ссылка). Не сбивай нас с толку:)

Чинкуэ стоит так дорого, хотя должна быть дешевле Р, по одной причине - эксклюзивность, мать её! Их по пять штук купэ и родстеров, а Зонды Р - 15. Вот и получается, что единственная Зонда с завышенной ценой - Cinque. Надеюсь миф о завышенной цене Зонд развеян:)

На Северной петле за рулём был Sascha Bert, который прокатил Nissan GT-R на 5 секунд медленнее. Из чего следует, что Лексус вполне может проехать Нордшляйфе в районе 7:20.

7:10 наверно имелось ввиду.

У этого Лексуса звук выхлопа настолько громкий что аж башку сносит даже при просмотре видео , а если услышу звук в реале то я буду визжать как с*чка , извините за выражение , не удержался

Время на Хокенхейме - 1:09.5

Разве у него не V10, исправьте.

Ещё два с половиной года назад впервые предлагали исправить опечатку с конфигурацией мотора. В то время, похоже, предложение не было замечено. Надеюсь, в этот раз она будет исправлена. :))

Ну что можно сказать про доработанную версию самого дорогого и красивого из японских спортивных авто? По сравнению со стандартным LFA изменения довольно серьёзны: перенастроена подвеска, доработана аэродинамика (а заодно и дизайн), салон стал менее броским и более спортивным. И эффект не заставил себя ждать: в своё время LFA Nurb завоевал гордое звание рекордсмена Нюрбургринга среди дорожных машин, и Lexus навсегда вписал себя в историю.

Два тестовых образца LF-A с расширенными кузовами катаются сейчас по Нюрбургрингу. Интересно, это что? Тестируют узлы и агрегаты нового суперкара?